Președintele Nicușor Dan și premierul Ilie Bolojan au anunțat reforma în justiție. Șeful statului a numit „debandadă” ceea ce se întâmplă în sistemul de justiție atunci când vine vorba de pensiile uriașe, dintre care unele sunt mai mari decât salariile.
În direct la Euronews România, vicepreședintele CSM, Claudiu Sandu, a explicat ce a însemnat reforma în justiție până acum și cum ar trebui să fie făcută corect. El consideră că pensiile mari pe care le au magistrații nu au un impact semnificativ.
Președintele și prim-ministrul, criticați de vicepreședintele CSM
Claudiu Sandu, vicepreședinte al CSM: „CSM va emite aviz, este obligatoriu în lege, dar este aviz consultativ, este o opinie. Este vorba de o competență care revine ministrului Justiției și pe care se pare că prim-ministrul și-o arogă. De altfel, ministrul Justiției a și spus acest lucru, că nu are cunoștință despre acest proiect și că el consideră că este o bază de discuții. Așa o considerăm și noi. O bază de discuții de la care putem pleca zilele următoare.
Modalitatea de consultare noi o vedem ca fiind interinstituțională, pentru că ceea ce are CSM și Guvernul pare să nu aibă este expertiza în domeniul justiției. Adică noi nu suntem niște monștri care dorim să ne conservăm privilegiile, ci niște oameni cu o experiență în magistratură și care avem o deschidere către discuții, inclusiv cu Guvernul. Discuțile le așteptăm de mult timp.
Din păcate, reforma în justiție, în ultimii ani, a însemnat doar tăierea pensiilor nesimțite ale magistraților și a veniturilor ticăloase. Am pierdut din vedere esențialul, și anume ce înseamnă justiția, ca serviciu public pentru cetățean, o activitate foarte complicată de aflare a adevărului și de a reinstitui un echilibru social prin garantarea dreptății. Asta înseamnă justiție, dreptate. Toate aceste scopuri ale justiției sunt pierdute din vedere.
După cum am observat în zilele acestea, oamenii politici ai zilei discută doar despre pensii, salarii și vârstă de pensionare. Evident că sunt anumite chestiuni care trebuie reglate, sunt anormale, cum ar fi pensiile mai mari decât salariile, dar nu este esențial pentru justiție, nu cred că cetățeanul este împovărat de pensiile câtorva mii de magistrați, din cele peste 200.000 de pensii ale tuturor specialilor din România, cât este afectat mai mult de calitatea proastă a legilor care îi refuză, de multe ori, accesul la o justiție de calitate."
Situația pe care o subliniază Claudiu Sandu face referire, în special, la o diferență care trebuie făcută atunci când se discută de pensiile magistraților.
Claudiu Sandu, vicepreședinte CSM: „În intervențiile de azi și de ieri, atât președintele României, cât și prim-ministrul nu s-au referit la pensiile în plată, ci se învârt în jurul acestei probleme pe care se pare că o cauzează magistrații în funcție, magistrați care muncesc. Dacă au, într-adevăr, să reformeze ceva, trebuie să plece de la aducerea pensiilor în plată la un nivel rezonabil, un nivel pe care să-l atingă și magistrații în activitate atunci când vor ajunge la o vârstă de pensionare, oricare ar fi aceea.
Or, în acest moment, nu se vorbește de pensiile în plată, care rămân niște pensii foarte mari, multe dintre ele mai mari decât salariile, dar pentru magistrații în funcție, se vorbește despre o scădere drastică a pensiei eventual la vârsta de 65 de ani. Vă dați seama că, în aceste condiții, atractivitatea acestei profesii dispare.
Or, cred că trebuie să ne hotărâm dacă dorim să avem magistrați de carieră, profesioniști, sau vrem să avem magistrați populari. Dacă vrem să transformăm magistratura într-o adunătură de oameni cu puține calități profesionale, să o spunem public: nu ne interesează ca magistrații să fie profesioniști, nu vrem ca ei să fie vârfurile sistemului juridic, ci niște oarecare. Atunci, vom merge în direcția asta."
De ce pensia magistratului poate fi egală cu salariul
Este de notorietate faptul că pensiile magistraților sunt foarte mari, iar unele pensii sunt la fel de mari ca și salariul sau chiar mai mari. Această realitate este vehement contestată, pentru că nu este normal ca o persoană care nu mai lucrează să primească o pensie la fel de mare cu salariul de pe vremea când lucra.
Însă vicepreședintele CSM consideră că pensia poate fi egală cu salariul.
Claudiu Sandu, vicepreședinte CSM: „Dacă mă întrebați pe mine, da (n.r.: e normal să fie pensia cât ultimul salariu). Dar trebuie să avem în vedere că această pensie este impozitată și urmează a se aplica asupra ei și un CASS, și un nou impozit de 10%, care va intra în vigoare la 1 august, iar în realitate, pensia nu va fi cât ultimul salariu.
Depinde ce înțelegeți prin normalitate. Pentru că noi avem toate interdicțiile și incompatibilitățile posibile. În afară de faptul că 90% dintre magistrați nu muncesc 8 ore pe zi, ci 12 ore, alții stau în weekenduri și în timpul vacanțelor să-și motiveze și să-și studieze dosarele, nu avem posibilitatea pe care o au alte profesii care, într-adevăr, se pensionează mult mai târziu, dar au posibilitatea de a efectua și alt fel de activități, în mediul privat, eventual, și de a-și completa veniturile.
Or, dacă eu am toate incompatibilitățile și interdicțiile de a face altceva și trebuie să am și o prezență socială solidă și exemplară, atunci am pretenția de la stat - care până acum pare să fi înțeles, dar acum nu mai înțelege - să-mi asigure, după momentul pensionării, oricare ar fi acela, un venit apropiat, poate nu identic, de cel pe care l-am avut, tocmai în virtutea acestor sacrificii pe care le-am făcut toată viața profesională.
Nu este normal (n.r.: ca unii oameni să se pensioneze în apogeul carierei). Eu sunt de acord că avem o problemă cu momentul la care se pensionează unii magistrați. Dar să spunem lucrurilor pe nume și trebuie să o spun public: motivul pentru care, în ultimii 7-8 ani, cei mai mulți s-au pensionat la momentul în care au îndeplinit condițiile a fost tocmai această instabilitate continuă cauzată de politicieni.
În fiecare an, poate chiar de două ori pe an, din rațiuni de politică, din motive electorale, politicienii readuc în discuție această temă a magistraturii, pe care o prezintă ca fiind inamicul public numărul unu, ceea ce este absolut incorect. Astfel, unii colegi, când îndeplinesc condițiile de pensionare, preferă să plece, pentru că această instabilitate și acest oprobriu pe care politicienii îl aruncă asupra magistraților este foarte greu de suportat."
În aceste condiții, adevărata reformă a justiției presupune alte aspecte, potrivit vicepreședintelui CSM. În ceea ce privește vârsta de pensionare, Claudiu Sandu este de acord cu guvernanții și consideră și el că aceasta trebuie să fie mai mare decât, de exemplu, cei 48 de ani la care ies la pensie unii magistrați.
Claudiu Sandu, vicepreședinte CSM: „Lipsește un pic de stabilitate și o reformă reală în justiție. Reforma pensiilor și salariilor nu este ceea ce trebuie. Reforma reală înseamnă o calibrare a legilor în acord cu timpurile în care trăim, astfel încât procesele să fie mai scurte, oamenii să-și găsească mai repede satisfacția în justiție, procurorii și judecătorii să fie mai puțin încărcați, să dispară dezechilibrele dintre anumite instanțe și parchete, în sensul că unii muncesc de două ori mai mult decât ceilalți. Iar aceasta necesită o reformă reală, profundă, care să includă salariile și pensiile.
Dacă aș termina azi facultatea de drept, aș avea mari dubii că aș mai urma această cale a magistraturii, în condițiile actuale, în care magistratura nu mai beneficiază de niciun fel de protecție sau respect la nivel interinstituțional și, ori de câte ori apare câte o sincopă politică, politicienii virează către magistratură pentru a distrage atenția de la alte probleme.
Vârstă de pensionare corectă? 60 de ani. Eu aș sta până la 60 de ani, dar în condițiile unei legislații care să-mi ofere satisfacție profesională în domeniul în care lucrez, să am certitudinea că nu toate dosarele îmi vor fi restituite pe motive mai mult sau mai puțin reale, să am certitudinea că camera preliminară nu va dura doi ani, ci exact 60 de zile, cum spune legea și să am certitudinea că munca mea va fi valorizată și apreciată la nivel social și nu va fi demonizată ori de câte ori un politician vrea să culeagă voturi."
Vicepreședintele CSM, mesaj pentru Nicușor Dan și Ilie Bolojan
Claudiu Sandu, vicepreședinte CSM: „Pericolul actual este că mulți magistrați în funcție îndeplinesc condițiile de pensionare. Dacă decid să iasă la pensie, nu-i putem opri, indiferent cât timp nu ar fi semnate decretele de pensionare. Atitudinea actuală și modul în care Guvernul acționează nu este de natură să ofere încredere. Dimpotrivă. Noi suntem niște oameni care judecăm faptele, nu vorbele. De la fapte, la vorbe, este o distanță foarte mare în ceea ce privește activitatea Guvernului.
Eu stau lângă oricine, dar trebuie să înțelegem că comparația este corectă (n.r.: premierul este comparat cu un măcelar de către un magistrat din CSM), pentru că sunt anumite profesii în care nu putem să ne pricepem toți. La fel cum medicul chirurg este unic, la fel este și judecătorul sau procurorul. Oricât am vrea să ne pricepem toți, ca la fotbal, nu putem. Toate opiniile pe care le aud în ultimul timp, emise de la cel mai înalt nivel al statului...
Astăzi, a vorbit și președintele României într-un mod destul de inconfortabil pentru magistrați și pentru CSM.... Faptul că s-a vorbit de o debandadă... debandada de care vorbește domnul președinte este debandada rezultată din lege. Legea prevede că prima zi de pensie a unui magistrat este aceea în care decretul de pensionare se publică în Monitorul Oficial. Or, evident că magistrații nu vor trece pe cererea de pensionare o anumită zi, pentru că ei știu că prima zi de pensie este acea zi în care se publică decretul de pensionare. Prin urmare, când vorbim de măsurarea cuvintelor, cred că fiecare ar trebui să stăpânim anumiți termeni și să nu vorbim de debandadă într-o instituție care își face treaba, din punctul meu de vedere."
Reacția lui Claudiu Sandu vine după ce CSM tocmai a avut o luare dură de poziție, în care critică această reformă în justiție dorită de președinte și premier. În comunicatul emis se precizează că: „Adoptarea proiectului legii de modificare a condițiilor de pensionare ale magistraților subminează temelia statutului acestora și maschează incapacitatea de a identifica o soluție legislativă adecvată”.
