Ultima seară. Consilierul președintelui a spus ce au discutat liderii partidelor cu Nicușor Dan înainte de consultările oficiale

Miercuri seară, de la ora 21, liderii partidelor pro-europene au fost invitați de Nicușor Dan la Palatul Cotroceni, pentru ultimele discuții înaintea consultărilor oficiale care au loc joi, 19 iunie. În direct la Euronews România, unul dintre consilierii președintelui, Dragoș Anastasiu, a spus ce anume s-a discutat.

Ce au discutat liderii partidelor cu Nicușor Dan

Dragoș Anastasiu, consilier prezidențial la Departamentul Politici Economice și Sociale: „Se clarifică ultimele aspecte, asta se întâmplă acum. Era normal să se întâmple așa, sunt patru partide. Nu este vorba doar de funcții și nu e vorba doar de guvern, ci e vorba de un pachet de măsuri care nu sunt numai fiscale, sunt tot felul de reforme care trebuie să apară într-un pachet credibil față de toți finanțatorii și investitorii României.

Ne uităm în Germania, au avut nevoie de trei-patru luni ca să se pună de acord. Noi ne-am pus de acord în trei-patru săptămâni. Nu mi se pare o nenorocire, dar și eu mi-aș fi dorit mai repede, cu toții am fi dorit. Tot ce a ieșit pe surse a fost un tabel lung cu tot felul de posibilități și calcule, ce se întâmplă dacă mărești TVA cu 1%, cu 2%?

A fost o discuție tip brainstorming: hai să punem pe hârtie tot ce ne trece prin cap, după care facem impactul financiar, iar apoi facem impactul social și comportamental, iar la sfârșit, prim-ministrul și noul cabinet aleg de acolo ceva ce trebuie împreună să atingă, o țintă pe care o cunoaștem. Știm de unde plecăm și știm unde vrem să ajungem din punct de vedere bugetar. Știm și în cât timp trebuie să o facem și știm care sunt deadline-urile. Trebuie doar în interiorul acestui complex de termene și ținte să găsim rețeta. Rețeta nu e universal valabilă. Sunt partide cu ideologii diferite și era normal ca fiecare să se lupte pe zona sa de electorat și politică, ținând cont și de partea economică, și de țintele pe care le avem de atins.

Să fie clar, țintele sunt 4% din PIB - așa cum l-am calculat noi anul acesta - până anul viitor. Avem, anul acesta, un deficit pe care trebuie să-l lucrăm, iar anul viitor, avem măsuri de creștere a taxelor, măsuri de scădere a cheltuielilor și măsuri de ajustare a investițiilor. Nu numai pentru președinte este o prioritate scăderea cheltuielilor, ci și pentru partide, pentru că au înțeles că s-au făcut multe abuzuri, excese, de la pensii speciale până la indemnizații în consiliile de administrație și orice fel de sporuri. Și primele două zile ale întâlnirilor pe care le-am avut la Cotroceni au fost dedicate tăierilor, nu creșterilor de taxe."

Ovidiu Nahoi, redactor șef RFI: „Să nu-i bănuim pe liderii partidielor de altruism, că, vai, pe noi ne interesează programul și ceea ce urmează să obținem e la desert. Nu, e foarte important. O înțelegere bună e atunci când fiecare crede că l-a păcălit pe celălalt. Și avem mai ales cele două partide care au fost în coaliția de până acum, se cunosc foarte bine unii pe ceilalți și plusează până în ultimul moment.

Pe mine nu mă surprinde, tensiunea crește pe măsură ce deadline-ul se apropie, așa se întâmplă, pentru că, atunci, cel mai slab clipește când e cu spatele la zid, când presiunea timpului e maximă. Mă aștept la cărți scoase din mânecă pe ultima sută, fiecare vrea să ia cât mai mult. Sunt două partide mari care sunt decapitate politic acum. Ele sunt partide sistem, partide care oferă, care au clientelă. Și acum, acești oameni trebuie să explice de ce au tuns clientela, de ce au tuns în zona consilierilor, secretarilor, sau evităm să facem reformă aici și ne ducem la funcționarul de jos, care e lipsit de apărare. E foarte complicat."

Urgență de grad zero, orgoliile nu-și au locul

Negocierile sunt extrem de dure și fiecare încearcă să scoată câte un as din mânecă pe ultima sută. În acest sens, Dragoș Anastasiu este convins că reprezentanții partidelor au înțeles că s-a ajuns în ceasul al 13-lea și că nu mai este timp de orgolii.

Dragoș Anastasiu, consilier prezidențial la Departamentul Politici Economice și Sociale: „O să vedeți că sunt niște mișcări care se încearcă - și o să se facă - de trecere a unor investiții mature din Anghel Saligny, pe PNRR. Atenție că și la PNRR avem grant, adică avem împrumut gratis, cum ar veni.

Suntem în întârziere la PNRR, dar miza este să folosim toți banii, 13 miliarde de euro, care au fost oferiți fără participarea noastră. Restul sunt împrumuturi, încă 13 miliarde și sigur că cele mai multe sunt contractate - poate că uneori sunt supracontractate - astea se duc pe deficit. Și problema este deficitul, nu că nu am avea constructori, nu că nu am avea nevoie, nu că nu am găsi bani, dar îi găsim foarte scump și ne-am angajat la niște deficite pe care nu le respectăm.

Și va trebui cumva să umblăm la aceste investiții, suntem ca o familie care începe deodată trei case și unul devine șomer. Și banca vine și spune că nu mai plătești o rată, două, trei, ai promis să faci A, B C, nu-ți mai dau bani. Noi suntem cam în această situație, din păcate. Și va trebui să prioritizăm.

Eu am convingerea că UDMR va intra la guvernare, au oameni buni. Probabil că se discută, negociază. Am convingerea că și PSD va intra la guvernare. Fiecare mai discută, mai negociază până în ultima secundă. Cred că oamenii ăștia sunt responsabili. Sigur că unii au fost vechi, dar și-au făcut treaba, poate alții au fost vechi, dar nu și-au făcut treaba și trebuie înlocuiți. Domnul Neacșu e din garda veche, dar el e un profesionist, și-a făcut treaba acolo, din punctul meu de vedere.

Dar nu e neapărat aici despre partide și despre ce are fiecare de tras de acolo și mai ales cum va fi înjurat de unii sau de alții, ci e despre țară. În acest moment, trebuie să înțelegem că lăsăm puțin orgoliile la o parte și trecem pârleazul, trecem peste asta. Nu apăr pe nimeni, dar aceste partide au fost votate de oameni acum 8 luni. Este o ecuație cu niște lucruri date, oamenii au votat niște oameni, ei nu se pot schimba că vrea noul electorat supărat. Eu înțeleg că sunt foarte mulți oameni dezamăgiți și frustrați și că toată lumea spune că 'nu am participat eu la chermeza asta, nu mă puneți să plătesc nota de plată'. Eu înțeleg asta. Pe de altă parte, asta este ecuația dată, astea sunt partidele, nu sunt altele și nu se pot înnoi peste noapte."

În tot acest context, una dintre probleme este că lumea nu prea îi mai crede pe liderii partidelor atunci când spun că au înțeles mesajele transmise de electorat la ultimele rânduri de alegeri maraton din interval de câteva luni.

În direct la emisiunea România lui Vitalie, coordonatoarea activităților anticorupție pentru Expert Forum, Laura Șerban, a explicat cum de s-a ajuns în această situație și care sunt mizele partidelor.

Laura Ștefan, coordonatoarea activităților anticorupție pentru Expert Forum: „Cred că se discută, în mare măsură, programul, dar se discută și persoanele și repartizarea ministerelor. Ce lipsește în acest moment este o viziune cât de cât coerentă. Uniformă nu poate fi, dar măcar coerentă, a viitorului executiv.

O problemă suplimentară este că ne aflăm în această situație financiară și economică, în urma unor guvernări din care au făcut parte PSD și PNL. Drept pentru care e destul de complicat acum pentru aceste partide să recunoască erorile sau pomenile electorale și impactul lor asupra bugetului de stat și, în același timp, să-și asume reducerea deficitului și datoriei publice.

După cum bine ați văzut, în anul electoral și înaintea lui, centrul interesului a fost cum să aducem mai multe voturi pentru candidații partidului. Mai puțin au fost preocupați guvernanții de impactul pe care pomenile astea îl vor avea asupra bugetului. E greu să ne închipuim că acum vom avea, cel puțin la nivel public, o discuție onestă despre responsabilități și asumarea greșelilor din trecut. Așa că eu cred că durata asta atât de mare între momentul la care Nicușor Dan a devenit președinte și momentul la care se formează noul guvern se explică tocmai prin aceste dificultăți de asumare și de regândire a traiectului României.

PSD trage linii roșii, spune că, dacă nu primește nu știu ce minister, pleacă. Auzim și dinspre UDMR povești similare. Întrebarea este cât sunt acești lideri centrali ai partidelor cu adevărat determinanți în luarea unei decizii în partid atât timp cât activul de partid, la nivel local, își dorește să aibă în continuare acces la fondurile naționale.

Și citeam că una dintre măsuri este oprirea proiectelor aflate în stadii incipiente sau nefinanțate încă de la bugetul românesc. Asta va avea un impact semnificativ asupra comunităților locale. Și noi, la Expert Forum, am arătat că există o legătură aproape directă între apartenența politică a liderului local care primește astfel de fonduri și culoarea politică a guvernului de la acel moment, în ce măsură partidul din care liderul local face parte se află într-adevăr într-o poziție de decizie la nivel central.

Nicușor Dan are o poziție foarte importantă și foarte legitimă. Exact ce a făcut și până acum, să împingă negocierile mai departe, să susțină în continuare candidatul pentru funcția de premier pe care l-a propus încă din campanie și să tragă la rândul lui niște linii roșii cu privire la măsurile care nu pot fi adoptate de o așa-zisă redresare economică. E nevoie de un creier limpede și cred că președintele poate juca acest rol. Toți președinții au un rol determinant în această etapă a formării guvernului.

Nu este nicio dramă (n.r.: dacă negocierile nu reușesc până la finalul săptămânii), dar nu este nici motiv de bucurie. Președintele a spus de la început că negocierile vor dura trei-patru săptămâni și a avut dreptate. Însă cred că e și în interesul partidelor ca ele să se finalizeze într-o manieră consensuală, să se ajungă la un compromis care, evident, nu-i face fericiți pe niciunul dintre ei, dar cu care ei pot trăi.

Cred că, în zilele acestea, se decide nu doar direcția economică, ci și persoana viitorului candidat la funcția de prim-ministru. Dacă Parlamentul nu va fi de acord cu această propunere de premier, guvernul nu va fi validat. Teoretic, se poate ajunge și la alegeri anticipate. În opinia mea, această variantă nu este probabilă, nu pentru că președintele Dan a spus că nu încurajează această direcție, cât și pentru că e foarte recentă amintirea pericolului izolaționist, care nici pe departe nu a trecut. Dimpotrivă, dacă ne uităm la unele sondaje, pare că forțele izolaționiste cresc inclusiv pe fondul acestor negocieri care se prelungesc."